Freiwillige Notfallhilfe e. V.

Klingt doch schon mal sehr gut.

Vielleicht nochmal generell für alle (auch für andere Planungen) hier die Termine für die beiden Großcons (wenn auch mir persönlich völlig schnuppe):

Drachenfest 27.07.-01.08.2010
Conquest of Mythodea 04.-08.08.2010

das ist ja schön, ich hab gehört das saarland tunier ist das bester der welt!

Hallo Leute,

ich habe eben eine Mail von Ace erhalten, dass der Liga-Rat gestern getagt hat und dabei u.A. entscheiden hat, dass auf Liga-Turnieren genug Platz für mindestens 24 Mannschaften sein muss. Demzufolge kann unser Turnier in seiner jetzigen Form (16 Startplätze) nicht mehr als Ligaturnier gelten. Nun haben wir 3 Möglichkeiten (von denen eine auf nicht mehr als meinem Zynismus basiert):
1. Wenn wir die Kapazitäten haben, können wir 24 Startplätze anbieten und Ligaturnier bleiben.
2. Wir können bei den 16 Startplätzen bleiben und es zum Freundschaftsturnier umdeklarieren.
3. (Achtung Zynismus) Wir sagen einfach, wir hätten 24 Startplätze, denn ob nun 7 von 16 oder 7 von 24 Startplätzen genutzt werden, macht faktisch keinen Unterschied und lassen es weiter als Ligaturnier laufen.

Wie sind denn eure Meinungen?

Und bevor ich eine Umfrage reinstelle: Pattex, wie sind denn die realen Kapazitäten, wenn wir im Stadtpark spielen?

Schönen Gruß,
Go

Naja, wenn ich die bisherigen Turniere mal im Kopf durchgehe, rechne ich ja nicht mal mit 16 Mannschaften. Für mich würde also nichts dagegen sprechen, es für 24 auszuschreiben, wahrscheinlich kommen wir ja nicht mal auf die 16 Mannschaften.

Ich fürchte allerdings, wenn wir es nicht als Liga-Turnier ausschreiben, kommen noch weniger als zu einem Ligaturnier und auch als Ligaturnier kriegen wir nie im Leben 16 Mannschaften zusammen...

Kann mich Pattex nur anschließen. Dann halt Jugger nur noch zum Spaß.

Wie es aussieht gibt es nämlich noch ein paar andere Auflagen, die für uns nicht haltbar sind.

Siehe http://www.uhusnest.de/blog/archives/cat_jugger.htm Eintrag 28/02/10

Ab sofort
müssen vor allem Liga-Teams einen Pool an Spielern zu Beginn der Saison anmelden, aus dem sie ihre Spieler wählen können, die dann aber - natürlich - nicht für andere Teams spielen dürfen. Das bislang übliche Söldnern ist in Ligateams nicht möglich, es sei denn ihr Team wird wegen der Verletzung eines Spielers spielunfähig, wobei dann kein Spieler aus einem anderen Pool söldnern darf;


Kann mir einer sagen, wie wir das hin bekommen sollen?

Liga ade

Das Problem das ich halt einfach sehe, wenn wir kein Ligaturnier sind, ist einfach, dass halt einige Mannschaften nicht kommen werden, weil es bei uns für sie "nichts zu holen gibt".
Und ich meinte ja nicht, dass man das Turnier was Küche und Zelten und so für 24 anbieten muß, die kommen eh nicht. Aber in die Internetanmeldung zu schreiben, dass wir 24 Plätze hätten, obwohl wir keine haben, sehe ich jetzt nicht als so großes Problem.

Was ich als größeres Problem ansehe ist tatsächlich der Pool (wie sieht es da aus, wenn im Jahresverlauf einfach neue Spieler dazukommen) und das es keine Hausregeln mehr geben darf (falls das mit dem "Steine-hinter-dem-Rücken-anzeigen" wirklich zur Regel wird).
Obwohl der Pool uns ja erst mal nicht davon abhält ein Ligaturnier zu machen, sondern eher davon, auf ein Ligaturnier zu fahren.

hm wie oben gesagt wenn das nur freundschaftstunier wird, dann glaube ich nicht das da viel draus wird, ich würde auch einfach als 24 teams deklarieren... aber da das ist nur meine meinung un da du sagst das du es nicht machst is es ja ok..

aber da ja schon letztes jahr nur 6 mannschaften da waren fürchte ich halt das dieses jahr dann die orga für nix ist da nachher wirklich keiner kommt.. ich kann mir wirklich vorstellen das das passiert...

jo spieler anmelden.. hm so gesehen wenn man es als sport betrachtet is es schon richtig, kommt aber etwas früh..

will hier irgend jemand spieler melden oder wie?

Ahoi!

Ich gebe mal zu allem meinen Senf dazu. Habe vor allem seit gestern etwas darüber nachgedacht...

Quoted from "Anita"

Ich fürchte allerdings, wenn wir es nicht als Liga-Turnier ausschreiben, kommen noch weniger als zu einem Ligaturnier und auch als Ligaturnier kriegen wir nie im Leben 16 Mannschaften zusammen...

Klar kommen weniger, wenn wir kein Liga-Turnier sind. Dazu gleich noch mehr. Aber das letzte Wort überlasse ich Pattex.

Quoted from "Pattex"

Das mag sein, aber es ist nicht mehr möglich mehr als 16 Teams zu verköstigen. Diese Planung ist abgeschlossen. Diese Anzahl ist genehmigt und vereinbart. Ich kann jetzt nicht mehr, wie die "alt Faasenaacht" ankommen und sagen: "Och wir machen jetzt aber für 24 Teams."

Außerdem würde mich mal generell interessieren, welche Teams im süddeutschen Raum es schaffen 24 Teams aus ganz Deutschland auf ihr Turnier zu bekommen.
Seit ich Jugger spiele (inzwischen bin ich im 4. Jahr), waren weder bei uns, noch in Heidelberg noch in Freiburg je 24 Teams.
bei uns waren es vor 3 Jahren ich glaube 12 Teams, vor 2 Jahren ganze 5 und letztes Jahr stolze 6 Teams von gemeldeten 10.
Das sind ja auch riesige Fahrwege, grade für die Norddeutschen und damit entsprechende Kosten und Zeitaufwand.

Weiter halte ich es persönlich nicht so wichtig, dass wir ein Ligaturnier sind. Ich spiele aus Spaß am Jugger und nicht um Ligapunkte zu sammeln. das hängt natürlich auch mit dem Klientel zusammen, mit dem ich arbeite.

Tut mir leid, aber aus meiner Sicht wird das nix mit einem Ligaturnier unter meiner Organisation, wenn es diese Vorgabe von 24 Teams gibt, die ich, Entschuldigung, für Quatsch halte. So groß ist dieser Sport nocht nicht. Schon gar nicht im Süddeutschen Raum.

lG Pattex

Ich war der Zynikus, der damit angefangen hat, zu sagen "och dann haben wir halt 24 Plätze", aber Pattex organisiert dieses Turnier und ich trage diese Entscheidung deshalb zu 100% mit. Wir machen also kein Liga-Turnier, wenn es nach mir ginge.

Auch ansonsten stimmen wir überein, denn das alles ist natürlich Quatsch, aber jetzt erst mal nicht zu ändern.

PS: Letztes Jahr waren wir 7 Teams, nicht 6. Merklich näher an die angebotenen 16 Startplätze bringt uns das aber nicht.

Quoted from "Pixi"

Kann mich Pattex nur anschließen. Dann halt Jugger nur noch zum Spaß.

Wie es aussieht gibt es nämlich noch ein paar andere Auflagen, die für uns nicht haltbar sind.

Siehe http://www.uhusnest.de/blog/archives/cat_jugger.htm Eintrag 28/02/10

Ab sofort
müssen vor allem Liga-Teams einen Pool an Spielern zu Beginn der Saison anmelden, aus dem sie ihre Spieler wählen können, die dann aber - natürlich - nicht für andere Teams spielen dürfen. Das bislang übliche Söldnern ist in Ligateams nicht möglich, es sei denn ihr Team wird wegen der Verletzung eines Spielers spielunfähig, wobei dann kein Spieler aus einem anderen Pool söldnern darf;


Kann mir einer sagen, wie wir das hin bekommen sollen?

Liga ade

Das kriegen wir genau dann hin, wenn wir Jugger als Sport und nicht als Zeitvertreib sehen. Und das ist jetzt wohlgemerkt ohne (negative) Wertung gemeint. So lange wir kein echtes Team haben, sondern eine lose Gruppe von Leuten, die wenn sie gerade sonst nichts zu tun haben vielleicht mal Sonntags auf die Juggerwiese gehen, so lange wird das nichts. Das ganze ist deshalb ohne Wertung, weil man sich klarmachen muss, was man will. Und wenn man in die (Bundes!)-Liga will, dann muss man dafür auch trainieren. Idealerweise 2 mal pro Woche, wenn man es ernst meint 3 mal, aber mehr als 2 Wochen gar nicht geht dann einfach nicht. Alternativ kann man natürlich sagen, Liga interessiert mich nicht/bin ich zu schlecht dafür/keine Zeit/whatever und auch auf jedem Bolzplatz seinen Spaß haben. Das einzige, was halt nicht geht, ist, als jemand, der einmal in seinem Leben einen Bolzplatz aus sicherer Entfernung gesehen hat, zu den olympischen Spielen zu wollen. Solchen Leuten muss man einfach an den Kopf schlagen und das hat der Liga-Rat jetzt mal gemacht.

Von mir daher ein klares Statement: Ich will in die Liga. In diesem Jahr können wir das vergessen, das ist auch mir klar, aber offene Kriegserklärung: Wenn es irgendwie geht, will ich ein Team, auf das ich mich verlassen kann, bei dem ich mir also nicht vor jedem Turnier überlegen muss, wo ich jetzt einen fünften Mann herkriege und ob es vielleicht irgendwie möglich wäre, auch noch Ersatzspieler mitzunehmen und wenn das heißt, dass eigentlich gute Spieler wie Markus K., die aber selten da sind, nicht dabei sind, dann sollen sie eben auf ihrem Bolzplatz bleiben. Ich will solchen Leuten nicht den Spaß verderben, aber umgekehrt will ich ein Team aus Leuten, auf die ich mich verlassen kann und da zähle ich alle Gelegenheitsjuggerer eben nicht dazu.

Quoted from "Anita"

Das Problem das ich halt einfach sehe, wenn wir kein Ligaturnier sind, ist einfach, dass halt einige Mannschaften nicht kommen werden, weil es bei uns für sie "nichts zu holen gibt".
Und ich meinte ja nicht, dass man das Turnier was Küche und Zelten und so für 24 anbieten muß, die kommen eh nicht. Aber in die Internetanmeldung zu schreiben, dass wir 24 Plätze hätten, obwohl wir keine haben, sehe ich jetzt nicht als so großes Problem.

Was ich als größeres Problem ansehe ist tatsächlich der Pool (wie sieht es da aus, wenn im Jahresverlauf einfach neue Spieler dazukommen) und das es keine Hausregeln mehr geben darf (falls das mit dem "Steine-hinter-dem-Rücken-anzeigen" wirklich zur Regel wird).
Obwohl der Pool uns ja erst mal nicht davon abhält ein Ligaturnier zu machen, sondern eher davon, auf ein Ligaturnier zu fahren.

Der Pool ist vor allem mies für Leute, die während der Saison dazukommen. Ansonsten kann man zur Not einfach zu Beginn der Saison alle Mitglieder in einen großen Pool stecken. Wobei die Neulinge ja immer noch auf Fun-Turniere gehen können und "der Pool" sich auf Funturnieren ja auch aufspalten und 2 Teams stellen kann. Da es in unserer Umgebung sehr wahrscheinlich in dieser Saison nur wenige Liga-Turniere geben wird, d.h. tendenziell fast nur Fun-Turniere, wäre das nicht so schlimm. Vor allem auf unserem Turnier könnten Neuzugänge dann einfach mitmachen.

Quoted from "Pattex"

Hi

klar könnten wir auf 24 Teams aufstocken und uns darauf verlassen, dass nicht mehr als 16 kommen. Ich bin da aber lieber auf der sicheren Seite. Wenn ich verspreche und ausschreibe. Ich bringe 16 Teams kostenlos unter und verpflege die auch noch kostenlos bzw. über Sponsorengeldern, dann stehe ich dafür ein.
Aber in dem, zugegeben unwahrscheinlichen, Fall, dass doch mehr Teams sich anmelden, bin ich ziemlich aufgeschmissen. Und dann kann ich nicht zu den überzähligen Teams gehen und sagen: "Tja ihr seid halt zuviel also tragt ihr auch alle Kosten selbst." Das werde ich nicht tun, darum bin ich weiterhin für 16 Teams in diesem Jahr und mehr im nächsten.

Ich hab mir dann auch mal die neuen Beschlüsse der 9 Teams durchgelesen.
Zwar finde ich es gut, dass sich die Liga langsam bildet und es damit mit dem Sport Jugger Bergauf geht, aber für mich und meine Mannschaft wird das Ganze denke ich leider zu groß. Für mich sind dann an sich wie bisher ja auch schon die nahe gelegenen Turniere interessant und vielleicht die Deutsche Meisterschaft, als besonderes Schmankerl für meine Truppe. Aber leistungsmäßig Jugger zu spielen mit verbissenem Fight um Ligapunkte, wollte ich selber nie und strebe ich auch weiter nicht an.
Ich wäre da mehr für die Breiten- und Hobbysportabteilung.

lG Pattex

Für dieses Jahr trage ich diese Entscheidung voll mit und generell kannst du, Pattex, für dein Team natürlich entscheiden was du willst. Wenn du sagst, du willst nur auf Fun-Turniere, dann ist das für mich vollkommen okay. Wenn der Mob das gleiche sagt, ist auch das okay für mich, dann werde ich persönlich aber mal in Duisburg anfragen, ob ich nicht vielleicht dauerhaft für Cervisia Ultima spielen kann.

Quoted from "Der_Milde"

hm wie oben gesagt wenn das nur freundschaftstunier wird, dann glaube ich nicht das da viel draus wird, ich würde auch einfach als 24 teams deklarieren... aber da das ist nur meine meinung un da du sagst das du es nicht machst is es ja ok..

aber da ja schon letztes jahr nur 6 mannschaften da waren fürchte ich halt das dieses jahr dann die orga für nix ist da nachher wirklich keiner kommt.. ich kann mir wirklich vorstellen das das passiert...

jo spieler anmelden.. hm so gesehen wenn man es als sport betrachtet is es schon richtig, kommt aber etwas früh..

will hier irgend jemand spieler melden oder wie?

Das sind die 2 getrennten Dinge: Wenn Pattex sagt, 24 schaffen wir nicht, also machen wir keine 24, auch wenn eh keine 16 geschweige denn 24 kämen, dann kann ich das verstehen und trage es mit.

Einen Pool zu melden, um auf andere Turniere zu können, fände ich trotzdem nicht verkehrt. Ich denke ich habe die Namen aller Leute, die so in letzter Zeit für den Mob gespielt haben und könnte die einfach alle zu einem Pool zusammenfassen. Was haltet ihr davon?

klar er organisiert un dann wird es so gemacht .. ich wollte nur hinweisen das ich befürchte das nachher gar keiner kommt, dann hätte man sich die mühe auch sparen können..



so zu den anderen sachen ich will auch in die liga und wie ich dir ja sagte bin ich ja dabei ein paar leute zu suchen..

deswegen ja auch die ganzen stäbe.. wenn ich die holen komme werde ich das noch mit dir besprechen..

weil ich hab ja auch noch leute zu melden un muss sagen das ich da mit dieser sache noch nicht informiert bin!



weil wenn dann mache ich es als sport und wenn ich nicht liga spiele lass ich es halt...

Auch darüber können wir dann am Samstag reden, die Kontakte habe ich eigentlich so weit.

Meine persönliche Entscheidung sollte Niemanden überraschen:
Ich bleibe (wenn überhaupt) bei Jugger zum Spaß und bei Gelegenheit.
Trotzdem hoffe ich aber für Go und alle anderen, die das wollen, dass der Traum "Juggerhood spielt Liga" wahr wird.
Ich hab neben meinem Beruf zu viele andere Hobbys (sowie meinen Partner und meine Familie, die 2 h entfernt lebt und für die auch das eine oder ander Wochenende drauf geht), denen ich eine höhere Priorität einräume.

Was ich ein wenig unschön finde, aber nicht die Muße habe mich da rein zu hängen, abgesehen davon, dass das vermutlich eh nicht mehr viel bringt, ist die SOFORTIGE Umsetzung der Ligaratentscheidung. Normalerweise gehört so eine weitgehenden Entscheidung auf "ab der Saison 2011" gesetzt, damit alle Zeit haben sich darauf einzurichten.
So wären wir nämlich nicht in die von Pattex erläuterte Problematik, dass wir Sponsoren, Küche etc. auf 16 Teams ausgelegt haben und nicht so mir nix dir nix steigern können, gekommen.

Das der Tag kommen würde, wo sich die Spreu vom Weizen trennt war schon klar. Das es so abruppt sein würde, naja...
Bin mal gespannt, wie andere Teams damit umgehen.

Vielleicht sollte man dochmal beim Ligarat anfragen, ob wir eine einmalige Ausnahmegenehmigung bekommen, weil wir mit eines der ersten Tuniere der Saison sind, sich um Sponsoren gekümmert wurde, um etwas zu bieten und uns jetzt vermutlich die Teilnehmer wegbleiben und das Tunier an sich gefährden (damit auch die Sponsoren und Organisatoren verärgern). Go? Pattex? Sollen wir uns um so eine Anfrage kümmern, um wenigstens alles versucht zu haben um die Sache zu retten?

Vielleicht darf ich es noch erleben, dass Jugger Olympische Disziplin wird. Dann aber auf jedem Fall vor dem Fernseher oder über welches Medium auch immer die Übertragung stattfindet

Ich würde tendenziell gerne auch in der Liga ab und an mitspielen, weiß aber, das ich dazu nicht die Zeit haben werde bzw. wenn die Liga so weiter laufen würde wie bisher vielleicht eher, aber mit den neuen Regelungen geht das auf keinen Fall.
Was mich unheimlich stört ist, dass da neun Mannschaften (die zum großen Teil aus dem norddeutschen Raum kommen, wo es viel mehr Teams gibt) für alle anderen mitbestimmen (wer genau hat die denn wann gewählt?). Ich finde solche weitgreifenden Entscheidungen sollten schon mit allen Mannschaften abgestimmt werden, so wie es mit den Regelfragen ja auch gemacht wurde bzw. wird, wo von jeder Mannschaft ein Anprechpartner angeschrieben wurde.
Für die eigentlich als Ligaturnier geplanten Turniere hier im süddeutschen Raum sind die Entscheidungen nämlich ein Todesstoß. Die Freiburger haben ihres als Ligaturnier schon zurückgezogen, wir werden das ja nun wohl auch und einige andere werden dann wahrscheinlich gar nicht erst als Ligaturnier anmelden, was aber im Umkehrschluß bedeutet, dass die die Liga spielen wollen, auf unsere Turniere gar nicht mehr kommen. Bei uns sind im Moment schon die Berliner angemeldet, wo ich eigentlich dann schon fast damit rechne, dass die ihre Anmeldung zurückziehen, wenn wir kein Ligaturnier mehr sind, andere Mannschaften aus dem norddeutschen Raum werden sich dann gar nicht erst anmelden.
Das so was irgendwann kommt und vielleicht sogar Sinn macht, wäre ja kein so großes Problem, aber die Art und Weise wie das jetzt läuft, finde ich echt ärgerlich. Mal abgesehen davon, dass wir hier im süddeutschen Raum einfach noch zu wenig Mannschaften haben (und die Mannschaften auch teilweise zu dünn besetzt sind) um das jetzt schon zu machen.

@Go: Spieler, die während der Saison neu dazukommen, dürfen für den Pool nachgemeldet werden (hab ich gerade nachgelesen). Bei Neulingen hätten wir also keine Probleme.